李后强、沈才洪：用无国界的科技语言助力中国白酒出海

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农历二月初二(3月1日)，中国浓香出海110周年之际，2025泸州老窖·国窖1573封藏大典在酒城泸州盛大开启，大典重磅环节——“生命中的那坛酒”访谈活动如约而至。四川省委省政府决策咨询委副主任、成都市社科联主席、四川省社科院教授、博士生导师李后强，泸州老窖股份有限公司副总经理、总工程师、国家级非物质文化遗产项目代表性传承人、中国酿酒大师、泸州老窖酒传统酿制技艺第22代传承人沈才洪做客现场，围绕“技术出海，中国实力”展开精彩分享。

现场，由李后强与泸州老窖集团（股份）公司党委书记、董事长刘淼联合主编的《老窖学》正式发布。作为一部凝聚了中国白酒智慧结晶的系统性、研究性学术专著，《老窖学》通过现代科学技术对传统工艺进行了深度解析和创新提升，是中国白酒文化传承与创新的重要里程碑。

访谈后，李后强、沈才洪共同封藏泸州老窖·国窖1573春酿原酒，送上对泸州老窖、中国白酒出海的祝愿：“中国浓香，逐浪前行，让世界品味中国！”

主持人：从沈总您的视角来看，泸州老窖酒能在1915年就取得国际大奖，最根本的原因或者优势在哪里呢？

沈才洪：1915年，泸州老窖能够在太平洋万国博览会上获得金奖，一方面是泸州老窖对民族产业、民族品牌的自信，更重要的，是泸州老窖数代人的传承，造就了这批获奖的300年大曲酒。

从1324年，我们的第一代宗师郭怀玉发明“甘醇曲”，拉开了中国浓香白酒的时代序幕；到1573年，泸州老窖酒传统酿制技艺第六代传承人舒承宗开建“1573国宝窖池群”，始建“舒聚源”作坊，探索总结出“泥窖生香、续糟配料”等一整套大曲酒酿造工艺，推动浓香型白酒酿造进入“大成”阶段；再到第十五代传承人温筱泉，他在传承传统酿造技艺的基础上引入现代化思想，加强产品质量和生产管理，因此才酿出了300年大曲酒，为国争光。

主持人：《老窖学》今天跟大家正式见面了，后强书记，可以分享一下《老窖学》的亮点吗？

李后强：《老窖学》是在刘淼董事长亲自谋划下编纂而成的，我们在书中深入研究了老窖的酿酒科学原理，特别是酿酒微生物系统等方面的问题。这本书主要解决的问题是：为什么“老窖出好酒”？中国白酒好在哪里？要把道理说清楚。

《老窖学》最大的一个特点就是综合性、交叉性。我们应用了土壤学、微生物学、化学、物理学、数学、气象学等几十种学科方法来研究老窖的问题。得出了很多我们原来没有发现的结论，应该说填补了学术上的一些空白。我本人在研究上的一点优势是横跨了诸多专业，我本身是分析化学、高分子化学专业，后来攻读生物化学博士，再后来又进修为物理学、数学、环境学教授等，所以具备综合学科的意识。我发现我们有很多好的理论可以用来说明老窖酒好、中国白酒好，所以产生了这个（著书）想法。

我们对老窖进行了深入探索。什么是“老窖”？我们定义，窖龄在30年以上，并且持续不间断地被用于酿造的窖池，才是“老窖”；连续不间断酿造达百年以上的窖池，叫“百年老窖池”；窖龄虽长达百年，但现实中早已不再用于酿造，仅具有考古和文化遗址价值的窖池，只能叫“古窖遗址”或“古窖”。一旦酿造中断，再优良的窖池也将成为不可复活的遗址。而泸州老窖拥有的持续酿造百年以上的老窖池，是珍贵的“活着的文物”。时至今日，白酒行业中仍在持续酿造的百年以上的活态窖池，90%以上都在泸州老窖。

此外，微生物世界是一个社会，因此，我们提出了“微生物社会行为学”。微生物是小的“精灵”，也是老窖的“工人”。所以我们提出了一些猜想：他们有自己的文化、文明、行为规则等，尤其有一个非常重要的现象——微生物系统可以有自己组织起来的行为——这个是我的老师——诺贝尔奖获得者普里高津发现的。并且，微生物社会在不断地进行自我淘汰和进化，对酿酒有益的微生物逐渐增多，组织越来越有序，是一个熵减的过程。

窖池越老，微生物系统就越完善，因此能生产出好酒。这个原理解释清楚了，中国白酒的很多原理就可以解释清楚。我们用多学科智慧，为解答“老窖出好酒”这一关键问题提供了较为全面的视角与坚实的理论支撑。

主持人：请问沈总，回顾首次出海到今天，泸州老窖还做了哪些事情，让中国浓香与世界接轨，在出海之路上持续远航呢？

沈才洪：泸州老窖作为“浓香鼻祖”，作为浓香技艺、浓香品牌、浓香文化的开创者、塑造者和引领者，其实一直在进行文化的引进和输出。比如我们连续八年举办“国际诗酒文化大会”，邀请全球诗人、文化学者共同探讨酒与文化的关系，让世界看到中国白酒不仅是饮品，更是文化的载体；自2017年起，泸州老窖开启“让世界品味中国”全球之旅，先后奔赴美国、澳大利亚、法国、新加坡等国家，携手众多文化名人、国际艺术家开展文化交流活动，将中国白酒背后的文化底蕴传递到世界各地；在体育赋能上，我们积极携手俄罗斯世界杯、卡塔尔世界杯、澳网等国际赛事；此外，泸州老窖还频频亮相“一带一路”国际合作高峰论坛、金砖国家领导人会晤、夏季达沃斯论坛、中欧论坛等影响全球的国际盛会，让浓香白酒的文化内涵在国际舞台上得到了更广泛的传播。

截至目前，泸州老窖销售网络从亚洲发展到了北美、澳新、南美及一带一路沿线国家在内的70多个国家和地区，这些地区都有我们的经销商、我们的产品。以上提到的，是泸州老窖出海比较重要的一些举措。

科研方面，泸州老窖专家团队和国内顶级的食品领域的院士专家团队，包括后强教授等，对泸州老窖酒传统酿制技艺涉及到的生态、微生物，以及酒的品质、风味、健康等，进行了全面的研究和破题。按照国际惯例和技术规范，泸州老窖专家团队在连续使用百年以上的1573国宝窖池群里成功筛选了以泸州老窖命名的微生物。再次证明，泸州老窖品质传奇的背后是庞大的微生物发酵系统。

同时，我们在SCI等国际顶级期刊上发表了230余篇科技文章，来证明中国白酒、泸州老窖是世界上率先利用微生物发酵的酒类，中国白酒品质是过硬的。我想这些工作都是为中国白酒、泸州老窖出海，做出的最好的技术沉淀和支持。

主持人：后强书记，在研究老窖的时候，有没有哪一项成果让您特别着迷，可以看作支撑泸州老窖多方面、多维度出海升级的制胜法宝？

李后强：沈大师提到了以老窖命名的微生物，这是让我非常激动的，说明了我们老窖池的特殊性。四川有很多酿酒微生物是其他省、甚至其他国家都没有的，所以川酒能够闻名天下。

中国白酒要走向世界，还要解决一个很关键的问题，那就是要让世界听得懂、能理解中国白酒的工艺，而科技恰好就是一门全球通用的语言。科学家有国籍，但是科技没有国界。所以我们挖掘白酒酿造内在的科学规律和原理，这就可以作为出海的理论根据。

酿酒业是传统产业，但不是落后产业，要积极创新、拥抱新质生产力，也要用先进的理论来阐释。比如，《老窖学》的理论背景来自“五深”：深空、深海、深地、深微、深智；我们在编撰的过程中，做到了四个面向：面向世界、面向未来、面向现代化、面向年轻人。这是一本面向世界的书，它为中国白酒品牌打造、国际化传播，打下了坚实的科学基础。

主持人：从全球酒行业发展看未来出海之路，沈总认为泸州老窖应该如何结合自身，强优势、补短板，书写中国白酒国际化的崭新篇章呢？

沈才洪：中国白酒是中国农耕文化的精髓，中国文明的重要组成部分，承载了中国的历史知识、文化内涵、哲学思想，甚至东方人的情感。在中国崛起、民族复兴的伟大进程中，我深信，以泸州老窖为代表的最具中华民族特色的中国白酒，必将上升为国家符号，成就中国价值。这是我对民族产业、民族文化的自信。这些年来，包括泸州老窖在内的酒业同行，在中酒协的指导之下，也都为中国白酒走向世界做出了自己的努力。

但实事求是地说，白酒出口市场和国内庞大的销售市场相比，还确实很小，不到1%，同时也小于我们进口的烈酒市场。

从科技角度助力白酒出海，我们和香港科技大学、新加坡国立大学，包括美国戴维斯、日本鹿儿岛、韩国首尔等地的学术机构建立起了产学研机制，也引进了海外科学家对中国白酒进行研究。

要让以泸州老窖为代表的中国白酒更好地走向世界，我们一是需要共同制定白酒国际化的话术体系和国际规范，二是要培育更多懂国际贸易规则又喜爱中国白酒、中国文化的人才，三是要提升白酒品质，在风味、健康等方面持续研究创新。（信阳新闻网）